|
|||||||
| Attention Visitor: |
| Bine ai venit pe forumul posesorilor deTOYOTA. Pentru a posta pe acest forum iti trebuie un user.
Apasa aici pentru a-ti face un user. Dupa ce iti faci user nu uita sa activezi contul accesand casuta ta de email unde vei gasi un link. Daca vrei doar sa urmaresti discutiile fara a interveni selecteaza un forum de mai jos sau foloseste functia de search Pentru mai multe informatii legate de buna functionare a forumului va rugam cititi cu atentie regulamentul.
|
![]() |
|
|
Thread Tools | Display Modes |
|
|
#11 | |
|
Member
Join Date: Dec 2007
Location: Bucuresti
Age: 41
Posts: 40
|
Quote:
__________________
TOYOTA Corolla 1.4 D4D |
|
|
|
|
|
|
|
|
#12 |
|
Senior Member
Join Date: Jan 2008
Location: Bucuresti
Age: 33
Posts: 89
|
la a mea, inainte de schimbul de 15000 km ajunsese nivelul pe joja la jumatate (intre min si max). Acum dupa 21000 km nivelul este undeva la 75%.
Din ce stiu eu, e normal sa ai un anumit consum de ulei la aceste diesel-uri common rail. |
|
|
|
|
|
#13 |
|
Administrator
Join Date: Jan 2008
Location: Constanta
Age: 27
Posts: 521
|
Stimabile coleg Ursu observ "raceala" din afirmatiile dumneavoastra ...eu incerc sa ofer ce informatii stiu ....daca nu le considera cineva bune nu are decat sa ma contrazica....dar eu cred ca ce am scris acolo e bine ....ca parere ...ca ele sunt avizate sau nu ...sunt problema mea.....am diesel si eu asta stiu...nu sunt mecanic sa stiu termeni specifici si etc. dar in ceea ce ma priveste sunt la al 4-LEA DIESEL si cred ca stiu sa merg cu unul....si cam ce trebuie sa-i fac ....
Nu vreau sa par rau intentionat...dar te rog sa nu ma iei peste picior...chiar imi pasa cand postez ceva sa nu fie gresit.....daca eu am fost informat gresit atunci e vina mea ...dar nu cred asta ...
__________________
Titi Aur: "daca esti pilot de raliuri si nu atingi limitele masinii in cadrul unei curse, esti un pilot prost; dar daca conduci pe drumuri publice si atingi limitele masinii, atunci esti un sofer prost".
|
|
|
|
|
|
#14 |
|
Junior Member
Join Date: Jan 2008
Location: BUC
Posts: 6
|
Poate parea cam nesimtit ce spun eu, dar toata lumea masoara nivelul de ulei in aceleasi conditii ???
Masina tre sa fie orizontala, si motorul sa fie oprit de o vreme buna pentru ca uleiul sa se scurga inapoi in baie. Nu va suparatzi... da` nici eu nu inteleg de ce un ulei la rece e ca apa... eu stiu ca atunci cand e rece ii creste vascozitatea. Daca are condens in el, are un filtru special care scoate apa din ulei deci din punctul asta de vedere nu e nici o prb. De asemenea partea cu faptul ca pistonu are o cursa lunga este iarasi o enigma pt mine (de ex 1.0 VVTi vs 1.4 D4D 71.0x84.0 vs 72.0x79.6) . Asta ar insemna ca 1.0 sa pape mai mult ulei decat dieselul .... Motorul e proiectat sa mearga la toate regimurile de turatie. Cuplul maxim e la 3000 deci turatia asta nu ar fi o problema. Poti sa mergi linistit pe autostrada la 3000 fara sa te gandesti ca o sa pape uleiul ( in timp... ) Cel mai important aspect,care trebuie respectat cu strictete, este sa-i lasi timp turbinei(unde e cazul) sa se raceasca. Nu trebuie mers cu motorul fortat apoi scoti cheia si-l lasi sa se raceasca de capu` lui. Chiar daca tragi tare pe autostrada , inainte sa-l opresti de tot il mai lasi sa mearga vreo 15-20 minute fara turbina. Apropo, nu v-as recomanda sa completati cu ulei pt ca cei de la Toyota folosesc uleiul lor , special pt ei(nu-l gasiti in comert) si nu e deloc recomandat sa amestecati uleiul. Nu mai e ca la Dacia 13x0. |
|
|
|
|
|
#15 | |
|
Junior Member
|
Quote:
Referitor la supraturare poti merge pana la 38oo-4ooo RPM (parerea mea ca supraturarea e la 4ooo+) insa cu respectarea anumitor conditii: -pornirea la rece sa o faci cu 10-15min inainte de a pleca la drum -sa nu uiti ca stingerea martorului luminos este pentru temperatura la apa, uleiul are nevoie de un interval de incalzire mai mare ,datorita vascozotatii (deci uleiul este mai gros la temperaturi mici) -la oprirea motorului trebuie sa ai in vedere timpul de racire a turbinei (5-10min in functie de exploatare) Din proprie experienta (al 2 lea Yaris,regim intens de functionare) iti pot spune ca nu a existat un consum de ulei exagerat (cum este cazul tau). Nu am completat niciodata intre revizii shi verificare la ulei o fac saptamanal pentru a preintampina eventualele probleme. La revizia de 30.oookm, care am facut-o nu demult, mecanicul a remarcat 2 lucruri interesante: nivelul uleiului shi gradul de uzura la placutele de frana ,care zice el sunt neasteptat "de bune" avand in vedere conditiile de functionare,dupa cum am mai zis,schimbari frecvente la 4ooo RPM. Nici la cealalta mashina nu am avut astfel de probleme. Iti recomand shi o "sesiune de curatare" a motorului ,adica sa faci cateva "urcari in ture" pana la 4ooo+ RPM ,evident dupa "ritualul" de incalzire(shi de preferat mashina sa fie in mers) .Mai poti incerca sa alimentezi cu motorina Efix de la Rompetrol care e eficienta (pret,performantza,intretinere motor)
__________________
Yaris-Dizel Power
|
|
|
|
|
|
|
#16 |
|
Junior Member
Join Date: Jul 2008
Location: Nasaud
Age: 36
Posts: 6
|
Stimati posesori de toyotutze (dupa cum zice fiica-mea). In manualul Yarisului meu 1,4 D-4D, am tradus din limba engleza, aproximativ urmatoarele: in functionare, ramane un strat f subtire de ulei pe camasa pistonului, care in urma depresiunii formate in camera de ardere este absorbit in aceasta si odata cu admiterea de combustibil este ars iar gazele evacuate. De asemenea, are loc de transfer de combustibil (motorina) in baia de ulei - pe aceeasi cale. cantitatile sunt infime in momentul transferului dintr-o incinta in alta, dar in timp (dupa aprox 10000 km) diferentele sunt usor de constatat: calitatea uleiului (in special cea de ungere) scade semnificativ (dat motorinei acumulate) ca si cantitatea - datorita arderilor. De aceea trebuie verificat uleiul (pe joja) la fiecare alimentare ( cca 800 - 1000 km). iar in cazul in care nivelul este scazut sub limita minima de pe joja (sau aproape pe-acolo) trebuie completat CU ACELASI TIP (MARCA) DE ULEI care se gaseste in baia de ulei in acel moment. Din cate stiu - asta in completarea celor scrise in manualul de utilizare Yaris - arderile la motoarele diesel sunt mai violente (temperatura, presiune creata etc) decat cele de la motoarele pe benzina. consecinta: motoarele diesel sunt mai grele, zgomotoase, cuplu motor mai mare atins la turatii mai mici etc. cam asta ar fi motivul pentru care consumul de ulei nu este acelasi la diesel cu cel de la benzinare. depresiunile create in camera de ardere nu sunt la aceiasi parametri (bari) la cele doua motoare. forta de suctiune a peliculei de ulei de pe camasa pistonului nu este egala la cele doua tipuri de motoare. Frecarea pistonului pe camasa pistonului nu este perfect etansa. Este si motivul pentru care la vechile Dacii se facea schimbul SETULUI MOTOR cand saracul motor atingea o uzura prea mare si chiar si acel benzinar papa ulei cu mult mai mult decat dieselurile din zilele noastre. Concluzia pe care o desprind - fara sa vreau sa supar pe nimeni sau sa impacientez - este ca motoarele diesel consuma in mod firesc ulei de ungere (dpdv al fizicii mai mult sau mai putin studiate in scoli) dar la un consum exagerat de ulei, in conditiile unei utilizari normale (respectarea regimului turatii intre 1500 si 4000, folosirea masinii mai "agresiv" abia dupa incalzirea motorului si, respectiv, intrarea lui in parametrii optimi de functionare) inseamna o UZURA ACCENTUATA A SETULUI MOTOR si deci necesita INVESTIGATII DE SPECIALITATE DIN PARTEA SPECIALISTILOR TOYOTA. Daca nu este uzura pe camasa pistonului (materialul ei este mai dur, in mod normal, din fabrica, decat al segmentilor ce imbraca pistonul culisant pe camasa) atunci numai acestia - segmentii AR TREBUI SCHIMBATI!!! numai asa se reduce consumul exagerat de ulei!
Cu respect si va urez multi - multi Km fara reparatii!! |
|
|
|
|
|
#17 | |
|
Senior Member
Join Date: Jul 2008
Location: Brasov
Age: 34
Posts: 524
|
Quote:
"la rece uleiul este ca apa nu ajuta la ungere de loc dar ajunge in camera de ardere usor" - Nu credeam vreodata ca voi citi o asemenea timpenie pe un site auto! - Viscozitatea uleiului scade cu temperatura, iar la rece rezistentele hidraulice sint foarte ridicate: ajunge greu nu usor. Revenind: in mod normal uleiul se consuma prin ardere in camera de ardere. Se mai poate pierde prin neetanseitati. Ungerea cilindrului se face prin ceata de ulei, iar grosimea peliculei de ulei de pe oglinda cilindrului este controlata de catre segmentul de ungere care are niste orificii pe unde trece uleiul catre cele din canalul segmentului din piston. Cresterea turatiei determina sporirea consumului de ulei prin proiectarea pe oglinda cilindrului a unei cantitati mai mari de ulei scapat prin jocul dintre fusul maneton si cuzinet, datorita fortelor centrifuge mai mari; se mareste cantitatea de ulei introdusa prin efect de pompaj. O alta cauza o constituie uzura elementelor mecanismului motor: segmenti, starea peretilor cilindrilor, starea tijelor supapelor si a ghidurilor acestora, etc. Last edited by Dion; 07-31-2008 at 16:46 PM. |
|
|
|
|
|
|
#18 |
|
Administrator
Join Date: Jan 2008
Location: Constanta
Age: 27
Posts: 521
|
Stimabile DION ....din pacate pentru tine tin sa precizez ca nu e site auto ci un forum auto....(mare diferenta)
Nu sunt mecanic.....legat de vascozitatea uleiului asta am inteles de la un "mecanic" care se pare nu stie prea multe in ale motoarelor... Alt aspect care vreau sa il subliniez iti apreziez "desteptaciunea" dar nu trebuie sa fi acid in afirmatii ...asta asa ca idee....omul cat trieste invata...daca tu stii foarte multe te rog sa postezi si sa ne "luminezi" si pe noi astia mai "tampiti" ca sa nu mai postam tampenii
__________________
Titi Aur: "daca esti pilot de raliuri si nu atingi limitele masinii in cadrul unei curse, esti un pilot prost; dar daca conduci pe drumuri publice si atingi limitele masinii, atunci esti un sofer prost".
|
|
|
|
|
|
#19 | |||
|
Senior Member
Join Date: Jul 2008
Location: Brasov
Age: 34
Posts: 524
|
Quote:
Quote:
Quote:
.
Last edited by Dion; 07-31-2008 at 19:24 PM. |
|||
|
|
|
|
|
#20 |
|
Junior Member
Join Date: Jul 2008
Location: Nasaud
Age: 36
Posts: 6
|
Revenind: in mod normal uleiul se consuma prin ardere in camera de ardere.
Se mai poate pierde prin neetanseitati. Ungerea cilindrului se face prin ceata de ulei, iar grosimea peliculei de ulei de pe oglinda cilindrului este controlata de catre segmentul de ungere care are niste orificii pe unde trece uleiul catre cele din canalul segmentului din piston. Cresterea turatiei determina sporirea consumului de ulei prin proiectarea pe oglinda cilindrului a unei cantitati mai mari de ulei scapat prin jocul dintre fusul maneton si cuzinet, datorita fortelor centrifuge mai mari; se mareste cantitatea de ulei introdusa prin efect de pompaj. O alta cauza o constituie uzura elementelor mecanismului motor: segmenti, starea peretilor cilindrilor, starea tijelor supapelor si a ghidurilor acestora, etc.[/quote] Multumim, Dion: ai pus punctul pe "I" - explicatia data de tine este, evident, a unui profesionist. (opinia mea). Concluzia? la un consum de cca 1 l ulei dupa 5000 km de la schimb (in cazul Yaris 25%) in cazul oricarui motor diesel sau benzinar - trebuie mers la Service sau nu? Mai ales in cazul in care masina este in garantie!?? Ar fi corect sa interpretam defectiune de fabricatie in cazul unui motor cu 15 - 20 mii km la bord? As zice ca nici chiar si masinile de Drive test - exploatate de multe ori aberant - n-ar trebui sa aiba asa un consum de ulei la un asa nr de km. |
|
|
|
|
|
![]() |
| Tags |
| consum, d4d, ulei, yaris |
| Thread Tools | |
| Display Modes | |
|
|